1.1 訪談大綱--《非暴力思想的台灣實踐---張以忠訪談江蓋世》

(1.1)訪談大綱--《非暴力思想的台灣實踐---張以忠訪談江蓋世》

訪談者：張以忠

        清華大學社會學研究所碩士班

論文撰寫:台灣「非暴力抗爭」的考察

受訪者：江蓋世

訪談日期：2012.05.01（二）下午2:00～4:00 線上訪談

訪談大綱

一、  街頭運動與非暴力抗爭

(1) 非暴力抗爭就字面上的解讀，「非暴力」應該是最核心的內涵，但一般的社會運動上街頭同樣也呼喊「和平、非暴力」的口號，您認為非暴力抗爭與一般社會運動的和平訴求差別在哪？非暴力抗爭的獨特之處為何？它為何有效？

(2) 承上，1980年代末，在社運場域和政治運動中，如環保運動、民進黨1、台獨聯盟……等，紛紛由於80年代初激烈的自力救濟風潮、社會對街頭暴力的不安，逐漸強調「和平、理性」的街頭抗爭做為「前提」，您認為這算是非暴力抗爭嗎？如果不算，那您是如何看待80年代中後期社運運動場域的「和平、理性」訴求？

二、非暴力抗爭與群眾

(1) 有人認為您的非暴力抗爭缺乏群眾，多半以個人靜坐的方式宣揚非暴力精神，這樣效果有限，請問您認同這樣的說法嗎？

(2) 您在1987年的「反國安法」的一系列示威抗議中，首次帶領群眾闖進博愛特區，您稱該行動是沒有組織、沒有計畫、沒有沙盤推演的臨時決定，並且，您害怕臨時組織起來的群眾會經不起挑釁而展開暴力反擊。而之後，您試圖闖士林官邸的行動中，也面臨到同樣的問題：「若有人蓄意挑釁，我們很難維持一貫的非暴力立場。2」請問，當時您的設想為何？如何解決非暴力與群眾之間的緊張關係？

(3) 承上，博愛特區、士林官邸在當時的威權體制中，象徵著某種不可侵犯的神聖性，您帶領群眾觸碰這些「禁區」也許更加容易引發流血衝突，請問您當時的考量是什麼？難道不怕爆發肢體衝突而被媒體、國民黨抹黑？

1 民進黨在1987年提出「民主進步黨黨員參與群眾運動準則」草案，明訂和平、非暴力的原則。

2 《我走過的台灣路》，第246頁。

三、其它

(1) 您在1991年與王康陸先生出版《展現民力──非暴力的理論與實踐》，請問您是什麼時後到國外研究非暴力抗爭？當時的考量是什麼？這趟研究之行是否讓您對非暴力抗爭有了不同的想法？

(2) 您在《我走過的台灣路》有提到，非暴力抗爭在80年代的台灣是一個非常陌生的概念，因此宣揚非暴力常常不被人諒解，可是有人認為，台灣跟歐美國家的抗爭比較起來，溫和很多，請問您贊同這樣的說法嗎？如果不贊同，那您認為非暴力抗爭在台灣推行困難重重的原因是什麼？

(3) 有一種說法認為非暴力抗爭是以極權或威權政體為背景及對象，在民主政體中非暴力抗爭並沒有讓它得以發揮的環境，不知道您是否同意這種說法？